續前篇【跟著幹夫先生看日本統治時期的台灣】
1 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 22:56:17.76 ID:ID:dIkgpmNy0
2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/20 (土) 22:57:18.50 ID:2qvf0MML0
等好久了啊!
3 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 22:58:16.79 ID:ID:dIkgpmNy0
5 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:02:06.12 ID:ID:dIkgpmNy0
6 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:04:19.54 ID:ID:dIkgpmNy0
9 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:06:06.36 ID:ID:dIkgpmNy0
12 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:08:02.32 ID:ID:dIkgpmNy0
13 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:09:59.32 ID:ID:dIkgpmNy0
15 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:12:47.21 ID:ID:dIkgpmNy0
16 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:14:05.00 ID:ID:dIkgpmNy0
17 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:16:02.99 ID:ID:dIkgpmNy0
19 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:18:05.62 ID:ID:dIkgpmNy0
21 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:21:19.13 ID:ID:dIkgpmNy0
23 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:24:58.74 ID:ID:dIkgpmNy0
26 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:27:03.70 ID:ID:dIkgpmNy0
28 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:29:07.15 ID:ID:dIkgpmNy0
30 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:32:13.26 ID:ID:dIkgpmNy0
33 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:34:10.45 ID:ID:dIkgpmNy0
34 :以下、名無しにか わりましてVIPがお送りします:2008/12/20(土) 23:35:34.18 ID:nI3wi4ue0
台灣的農家好厲害啊,支援!
35 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:36:42.97 ID:ID:dIkgpmNy0
36 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:38:04.07 ID:ID:dIkgpmNy0
37 :以下、名無しにか わりましてVIPがお送りします:2008/12/20(土) 23:38:07.82 ID:nI3wi4ue0
是爆破疏失嗎? 前來支援
38 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:40:08.58 ID:ID:dIkgpmNy0
40 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:42:28.10 ID:ID:dIkgpmNy0
42 :以下、名無しにか わりましてVIPがお送りします:2008/12/20(土) 23:43:26.88 ID:nI3wi4ue0
真是難以置信的好人啊
43 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:44:13.55 ID:ID:dIkgpmNy0
47 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:48:10.84 ID:ID:dIkgpmNy0
50 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:50:12.83 ID:ID:dIkgpmNy0
52 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:52:18.54 ID:ID:dIkgpmNy0
53 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:54:11.21 ID:ID:dIkgpmNy0
55 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:56:05.74 ID:ID:dIkgpmNy0
58 :f9O0nsfl0:2008/12/20 (土) 23:58:09.13 ID:ID:dIkgpmNy0
60 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:00:11.00 ID:ID:HTUQCRqG0
62 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:02:17.88 ID:ID:HTUQCRqG0
65 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:04:08.34 ID:ID:HTUQCRqG0
66 :以下、名無しにか わりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 00:05:53.07 ID:V+EeT2GW0
終於....終於....(´;ω;`)嗚嗚
67 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:06:12.76 ID:ID:HTUQCRqG0
70 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:08:05.59 ID:ID:HTUQCRqG0
72 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:10:07.03 ID:ID:HTUQCRqG0
73 :以下、名無しにか わりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 00:10:27.46 ID:Nwzv8Fn30
10年.......會哭的啊
74 :以下、名無しにか わりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 00:10:32.38 ID:V+EeT2GW0
(´;ω;`)
76 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:12:04.21 ID:ID:HTUQCRqG0
77 :以下、名無しにか わりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 00:12:45.70 ID:1bSVcf2I0
因為當時沒有重型機具吧
78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/21 (日) 00:12:50.36 ID:p3Pgjo0d0
真想看NHK播一下相關節目啊
79 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:14:02.42 ID:ID:HTUQCRqG0
80 :以下、名無しにか わりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 00:14:10.83 ID:sOLs2M830
>>72
沒看過畫得這麼漂亮的幹夫
八田先生幹得好啊
81 :以下、名無しにか わりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 00:15:07.10 ID:V+EeT2GW0
八田先生辛苦了
82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/21 (日) 00:15:12.56 ID:fB9tPHa70
是X計畫呢
84 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:16:08.45 ID:ID:HTUQCRqG0
86 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:18:09.52 ID:ID:HTUQCRqG0
87 :以下、名無しにか わりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 00:19:55.29 ID:Nwzv8Fn30
連馬總統都....支援!
88 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:20:06.75 ID:ID:HTUQCRqG0
89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/21 (日) 00:20:37.20 ID:WnUwRJtf0
【台灣百年人物誌】八田與一
https://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Am2-oNhxMy4
是台灣公共電視的節目歐
90 :以下、名無しにか わりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 00:22:02.53 ID:V+EeT2GW0
( ;∀;)太感人啦
91 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:22:05.62 ID:ID:HTUQCRqG0
93 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:24:14.12 ID:ID:HTUQCRqG0
94 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:26:10.68 ID:ID:HTUQCRqG0
96 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:28:07.77 ID:ID:HTUQCRqG0
99 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:30:05.13 ID:ID:HTUQCRqG0
100 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:32:06.09 ID:ID:HTUQCRqG0
102 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:34:08.56 ID:ID:HTUQCRqG0
107 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:41:12.06 ID:ID:HTUQCRqG0
110 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:44:04.69 ID:ID:HTUQCRqG0
111 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 00:46:30.67 ID:V+EeT2GW0
不詳的預感!
112 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:46:39.77 ID:ID:HTUQCRqG0
113 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:48:58.07 ID:ID:HTUQCRqG0
116 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:51:10.33 ID:ID:HTUQCRqG0
117 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 00:53:16.51 ID:Nwzv8Fn30
嗯~很明顯是侮辱啊!
118 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:53:18.64 ID:ID:HTUQCRqG0
119 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:55:11.60 ID:ID:HTUQCRqG0
122 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 00:58:56.33 ID:ID:HTUQCRqG0
125 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:01:07.13 ID:ID:HTUQCRqG0
126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/21 (日) 01:01:43.31 ID:p3Pgjo0d0
是個名場面呢....
127 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:03:02.11 ID:ID:HTUQCRqG0
129 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:05:09.01 ID:ID:HTUQCRqG0
131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/21 (日) 01:06:40.09 ID:mntv15hy0
132 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:07:04.32 ID:ID:HTUQCRqG0
140 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:15:05.73 ID:ID:HTUQCRqG0
141 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:17:04.13 ID:ID:HTUQCRqG0
143 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:19:05.14 ID:ID:HTUQCRqG0
146 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:25:57.09 ID:ID:HTUQCRqG0
148 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:28:04.84 ID:ID:HTUQCRqG0
151 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:30:09.94 ID:ID:HTUQCRqG0
152 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 01:35:47.84 ID:Nwzv8Fn30
有這麼意外嗎....
153 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:36:45.17 ID:ID:HTUQCRqG0
154 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:40:04.78 ID:ID:HTUQCRqG0
163 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:46:04.88 ID:ID:HTUQCRqG0
164 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 01:46:59.40 ID:Nwzv8Fn30
哇這真是....
167 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:49:02.28 ID:ID:HTUQCRqG0
168 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:52:04.95 ID:ID:HTUQCRqG0
170 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:54:58.66 ID:ID:HTUQCRqG0
172 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 01:58:09.19 ID:ID:HTUQCRqG0
175 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 02:02:03.43 ID:ID:HTUQCRqG0
177 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 02:05:25.01 ID:ID:HTUQCRqG0
180 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 02:08:06.22 ID:ID:HTUQCRqG0
181 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 02:09:37.84 ID:1bSVcf2I0
有這麼順利嗎?是為什麼啊?
199 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 02:33:08.25 ID:ID:HTUQCRqG0
200 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 02:34:01.24 ID:Nwzv8Fn30
李登輝不要來亂 XDDDDDDDDD
201 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 02:34:42.44 ID:Y1Ne4/dU0
我就知道 XD
202 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 02:36:09.48 ID:ID:HTUQCRqG0
204 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 02:39:04.83 ID:ID:HTUQCRqG0
206 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 02:42:09.57 ID:ID:HTUQCRqG0
208 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 02:44:14.67 ID:ID:HTUQCRqG0
209 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 02:45:18.20 ID:Y1Ne4/dU0
咦?我聽說台灣曾經成為盟軍的戰場
美軍這邊的描述就忽略過去了嗎?
210 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 02:48:06.17 ID:ID:HTUQCRqG0
211 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 02:48:06.17 ID:ID:HTUQCRqG0
>>209
總督府曾遭受美軍的爆擊,稱之台北大空襲。在這邊先華麗地忽略過去吧。
212 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 02:49:35.94 ID:ID:HTUQCRqG0
213 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 02:50:26.93 ID:Nwzv8Fn30
歐歐辛苦你做到這裡
214 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 02:53:26.60 ID:1bSVc
辛苦了
215 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 02:54:34.46 ID:eM7lT1TE0
辛苦囉喔喔喔喔
216 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 02:56:49.46 ID:ID:HTUQCRqG0
超累der啊
能把幹夫先生討論串做到十幾話的人也太強了吧。
>>1我應該暫時不會再發AA的討論串了吧。
就算發了,以後到台灣也只會觀光吧。
歷史性質的串嗎....是對文革那時候還蠻有興趣的
217 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 02:57:06.58 ID:Y1Ne4/dU0
>>208
那邊讓我想像了許多啊
>>1
辛苦了
219 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 02:58:32.85 ID:KBwzzipW0
辛苦了
這時到底有誰料到台灣之後的黑暗時期呢
220 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 02:58:36.48 ID:Nwzv8Fn30
文革嗎....頗期待的
再次說聲辛苦了
222 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 03:04:26.68 ID:ID:HTUQCRqG0
>>219
大家都說是進步的時代。雖然社會上還是保有許多歧視。
>>220
但是如果寫文革的話我也不敢保證有像這樣的中立視點 XDD
台灣有許多文革逃過來的人,很偏頗的
現在是在台灣寫,文革的話明年回國之後囉。
223 :以下、名無しに かわりましてVIPがお送りします:2008/12/21(日) 03:05:37.61 ID:+YlCJZ5q0
辛苦了,雖然我完全不懂近代史但是很有趣!
226 :f9O0nsfl0:2008/12/21 (日) 03:15:55.12 ID:ID:HTUQCRqG0
後記
身為台灣人,不可不知台灣事。
荷蘭、西班牙、明、清、大日本帝國、中國,
台灣是一個長久以來被統治的國家。
我們給著外來者高尚的尊稱與光環。
越南勞工、泰國勞工、菲律賓看護
本省、外省、天龍人、南部人
電視一族、網路一族
台灣是一個充滿歧視的地方。
花東的好山、礁溪的好溫泉、澎湖的好水
人民擁有自由的時間真的很短,
希望我們一起好好珍惜。
[翻譯 by. 祥平君]
推!!!!盼呀盼終於盼到了!
回覆刪除久等囉~~
刪除116樓
回覆刪除"好不易"
或許是"好不容易"?
八田與一那段好感動,身為南部人的我真心崇拜他QQ
修正感謝!!!
刪除嗚嗚八田先生那邊好感人QQ
回覆刪除然後有一個詞沒有被翻成中文用法XD
「對於當時非常仰賴稻米維生的人們是非常深刻的問題」
這邊的深刻中文應該是嚴重XD
改好囉~~ 希望有多點像八田先生這樣的人
刪除完結感動QUQ
回覆刪除記得好好愛護台灣喔
刪除頭香!太SHOCK了OAO
回覆刪除太晚按QQ
刪除來不及了QQ
刪除84 每年的祭日>>>忌日
回覆刪除thanks!!
刪除克勞薩桑跟李登輝是在亂入什麼啦XDDD
回覆刪除真的來亂的 XDDDD
刪除翻譯辛苦了,內容很棒很中肯
回覆刪除感謝愛讀
刪除好久沒有這種感動的感覺了Q___Q
回覆刪除喜歡上寶島Q__Q
刪除看到八田君的那段我哭了,
回覆刪除現在的我們,多希望能有這樣的人來建設台灣,
但是我們往往只看到苗栗王那樣為了私利甚至可以逼死人的傢伙。
人心不古啊
刪除太神了拉QAQQQ
回覆刪除終於等到感謝翻譯!!!!!:D
有請繼續持 :D
刪除第二張圖
回覆刪除「想必須要」----「想必需要」請改一下
修正囉~
刪除第67
回覆刪除這是水壩有多大!?----->這水壩是有多大啊!?
是不是比較順?
喔喔我看到哭了 八田那段說的比歷史老師詳細太多了QAQ
thanks!
刪除八田實在了不起
回覆刪除裁員的標準考量太驚為天人了
連在現在社會,有這樣思想的人實在不多啊
另外幹夫系列真的好有趣啊
刪除非常謝謝祥平君的分享!
希望可以看到更多幹夫系列哈哈
還會繼續翻歐~
刪除我只想說蔣賊剽竊台灣!
回覆刪除我感動了,雖然種族歧視這點很討厭,但是不能否認日本真的給予台灣太多了。沒有日本,台灣可能要再過十幾年才會變成現在這樣
回覆刪除151樓 「莫」大的衝擊
回覆刪除八田さん真是!!!太感動了!!!
改好囉謝謝
刪除個人覺得最後一段說的非常中肯!但是是由一個外國人來說出,台灣人真是太可悲了.....
回覆刪除這顏文字人物實在太強大ww
回覆刪除稍微提幾點:
回覆刪除一、三年輪耕制其實是剝削臺灣農民的制度,即使沒有使用水,也要繳交水租和維護水路,更重要的是,這是無給的。而且三年輪耕制說起來其實也是為了解決日本「米糖相剋」的窘境,其實不是什麼突然有人想起來很有道理的做為,也因此,當年的農民都說這條川是「咬人大圳」。
二、八田本人的設計,先後被日本專家神保博士和美國專家指教,不過他本人對此非常憤怒覺得政府不信任他,但事實是,嘉南大圳的漏水率高達90%,每年漏掉一座烏山頭水庫,泥沙淤積程度也和美日專家說的相同,為了測試而挖的珊瑚潭在經過六年蓄水之後放水,發現已經淤積1/10,這水庫的壽命只有當初設計的一半而已,最後是國府來臺以後才又重新整理水路,那又是另一個故事了。
三、雖然稻米豐作,但是嘉南一帶的農民吃到的米反而更少,而南部農民的食用米率仍然是全國最低,這也是事實。
四、這裡頭雖然沒有講,但是當年進行嘉南大圳工程的時候,利用保甲制度動員了許多農民前去工作,而這些農民到現場工作不僅沒有工資,連糧食都要自備,自己帶碗去上工,這種種情形都被紀錄在當時的臺灣民報裡,有興趣的人可以去翻一翻。
八田與一很偉大嗎,是的,很偉大,能讓嘉南平原一帶的農田變成不是看天田,確實是很大的功績,不過嘉南大圳也是有其陰暗面存在,並非很光明的。
不是只有光明面這也是必然的啊。至於豐收反而吃得少、上工自備糧這種事情...只能說哪個殖民國對殖民地友善過?
刪除好歹確實是對當地人真的有利啊。
到底是代表著殖民政府的公務員本身的作為,還是非殖民政府的日本平民的作為,我覺得還是要分開,另外,我認為殖民政府內部也因為不同公務部門的利益和考量,而會有競爭,到底哪些公務部門基於利益而比較能做出善待殖民地的政策,這些公務部門又能不能在利益鬥爭中成功勝出,能不能向當時的日本中央政府得到資源,以及殖民政府內公務員本身的個人選擇。更別提這個殖民政府的各項政策又要跟日後數十年的國民黨政權比較(這個「比較」可別忘了後繼者乃是處在跟當時日本殖民政府完全不同的時空條件和物理資源下),總之是種種非常複雜的因素組織起來,才決定了大圳的興建與後續維持之歷史價值、決定了輪耕制與台人糧食配給制的功過好壞,決定了個別日本人的名聲、日本殖民政府總體的評價,乃至於今天臺灣一般民眾(各年齡層)對於日本的總合評價。
刪除簡單來說,我想說的是,學習歷史,該學習的根本不是哪一年發生什麼事的知識本身,而是學習「我們不該妄想,簡單用光明/陰暗,偉大/不偉大,好/壞,或者有貢獻/沒貢獻就總結過去發生過的事」。
謝謝祥平君的翻譯~
回覆刪除最近看了些關於主權的東西...再看看這邊,總覺得心理好複雜啊。
回覆刪除想到爺爺和外公的經歷,實在是深感複雜啊,對於台灣的歷史(抱頭
光明背後必然有陰影存在
回覆刪除日本給予台灣這塊土地許多恩惠,但是有多少是真正為了台灣人呢?
...
不過...如果真要追究應該是追究不完的,不管是日本,還是前後統治台灣的外來者都是一樣的吧!
所以讓仇恨消逝於歷史的洪流之中吧
沒人要吐嘈嗎?
回覆刪除台北到高雄才200多km
嘉南大圳怎麼可能1w6km?
那是網狀的
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